Заявления Москвы о «готовности к миру» не подтверждаются поведением РФ: по оценке вице-президента Европейского парламента Мартина Хойсика, российские власти системно лгут, а доверие к их заявлениям равно нулю. В таких условиях, подчеркивает он, устойчивый мир возможен только при сохранении поддержки Украины и при политике давления — «позиции силы», которую российский режим понимает лучше всего.
Оценивая влияние эскалации на Ближнем Востоке, Хойсик отмечает: последствия могут быть неоднозначными — от проблем с иранскими поставками вооружений до попыток Кремля снова «продавить» Европу через энергетику. При этом отказ от ископаемого топлива он называет не только климатической, но и ключевой безопасностной задачей для Европы.
Об этом в большом интервью информационному агентству Guildhall рассказал вице-президент Европейского парламента Мартин Хойсик.
Господин Хойсик, добрый день. Спасибо, что присоединились к интервью.
— Спасибо за приглашение.
На фоне переговорного процесса, инициированного Соединенными Штатами Америки, Россия заявляет, что готова завершить войну. Исходя из действий РФ, видится ли реальная готовность Москвы остановить агрессию?
— К сожалению, приходится говорить прямо: когда российские представители открывают рот, чаще всего звучит ложь. Их действия не похожи на попытку закончить войну. Они лгали еще до начала полномасштабного вторжения — уверяли, что нападения не будет. Продолжали лгать на протяжении всей войны, несмотря на совершаемые преступления. При режиме Путина это стало способом поведения государства.
Россия — ненадежный партнер, которым руководит военный преступник. Поэтому о «честном намерении» говорить не приходится. Если бы Россия действительно хотела остановить войну, она бы не начинала ее. Именно поэтому доверие к заявлениям российских властей — практически нулевое.
И самый надежный подход — не только для Украины, но и с европейской, в том числе со словацкой точки зрения — это позиция силы. Это единственный язык, который российский режим понимает.
Как вы считаете, использует ли Россия переговорный процесс для каких-то других целей?
— Конечно. При этом не стоит делать вид, будто переговоры сами по себе «запрещены» или «не нужны». Конечно, это не значит, что переговоров быть не должно. Но к ним нужно подходить без иллюзий и с пониманием того, как Россия этим пользуется: Москва пытается выглядеть «стороной мира» и «стороной диалога», хотя на деле все наоборот.
Ситуация сложная — для всех. Но в ней важно продолжать сопротивление и одновременно требовать от России уважения к фундаментам международного права и к международно признанным границам Украины.
Как эскалация на Ближнем Востоке может повлиять на российско-украинскую войну? Может ли Россия получить преимущества — например, отвлечь внимание от Украины и снизить поддержку Киева?
— Это сложная ситуация, и ее трудно оценить однозначно. Даже среди коллег есть разные мнения.
С одной стороны, технически можно предположить, что Россия рискует потерять важного поставщика вооружений. Дроны Shahed убили множество мирных людей в Украине и поставлялись из Ирана. Но одновременно Россия получила возможности производить лицензированные копии этих дронов на своей территории. Поэтому события вокруг Ирана не обязательно остановят эту часть производства — и здесь нет уверенности.
С другой стороны, есть риск, который кажется особенно опасным: влияние на рынок ископаемого топлива из стран Персидского залива. Это может породить в Европе вредную логику — «давайте снова покупать у России». И это было бы, по сути, самоубийственно для Европы. В таком случае можно просто «отдать ключи» Путину.
С точки зрения безопасности отказ от ископаемого топлива — это не только климат, это фундаментальная тема безопасности Европы. Этим следовало заниматься раньше и активнее. То, что этого не делалось, было большой ошибкой прежних политических курсов.
Исторический опыт показывает, что агрессора обычно вынуждают завершить войну военными и/или экономическими средствами. Какие дополнительные инструменты, по вашему мнению, Запад может задействовать сильнее?
— Помимо экономики и вооружений нужно говорить о подрывной деятельности — о «субверсии». Это то, чем КГБ занимался десятилетиями и что Россия делает сегодня. Значительная часть угроз — это дезинформационная война и попытки разрушать устойчивость обществ.
Украина видит это лучше многих. А вот, например, в Словакии, если говорить честно, эта борьба сейчас проигрывается: при правительстве Роберта Фицо население подвергается мощнейшей дезинформации. Похожая проблема — и в Венгрии. И, к сожалению, даже прежние правительства недооценивали риск.
По оценке, Фицо использует эту волну и как инструмент собственной политической защиты — в том числе чтобы снизить для себя риски ответственности за коррупцию. Это часть проблемы.
Что можно сделать практично.
Во-первых, закрыть “дыры”, через которые компоненты для российской военной машины до сих пор попадают в Россию из Европы. Это выглядит абсурдно, но такое все еще происходит, и контроль должен быть значительно жестче.
Во-вторых, ужесточить визовую политику. Недопустимо, что люди, связанные с войной, могут свободно ездить в Европу. Это должно стать чувствительным “давлением” для окружения режима.
В-третьих, жестче работать с активами: проверять конечных бенефициаров недвижимости и собственности в Европе. Почему дети представителей режима по-прежнему живут в Западной Европе? Почему у них сохраняются там активы? Почему это годами не решалось? Речь о людях, которые одновременно угнетают собственное население и помогают режиму убивать в Украине. Это необходимо пресекать.
Нынешний масштаб военной помощи Украине выглядит достаточным прежде всего для обороны. Возможен ли резкий рост поддержки со стороны ЕС — и что для этого нужно?
— Я, к сожалению, не являюсь военным экспертом. Но реальность такова: Украине приходится защищаться, и украинцы платят за это жизнями каждый день.
И вызывает удивление, что даже при правительстве Мерца ракеты Taurus до сих пор не переданы. При этом дальнобойные возможности — это тоже оборона. Украина не собирается идти на Москву — это Путин хочет идти на Киев. А удары по базам и логистике, которые позволяют России продолжать убивать людей в Украине, — это способ предотвращать атаки.
Кроме того, война стала войной технологий и “низкозатратных” решений. Украина очень эффективно создает дешевые способы поражения целей противника. Поддержка должна учитывать это — в том числе через расширение производства. Если часть таких производств размещать в Европе, их не нужно защищать от воздушных ударов так, как это приходится делать в Украине, и это снижает нагрузку на противовоздушную оборону (ПВО).
Поэтому важна кооперация: учиться у Украины и производить в Европе часть технологий и решений, которые были разработаны и проверены Украиной на практике.
Около 60% российского бюджета зависит от углеводородов. Какие дополнительные инструменты у ЕС, чтобы усилить давление на энергетический сектор РФ?
— Главный ответ — снижать зависимость Европы от ископаемого топлива без оговорок. Хорошо, что наконец усиливается давление на “теневой флот”, но честно: четыре года — это слишком долго. Почему многое не было сделано сразу?
Зависимость от ископаемого топлива — огромная часть проблемы. Европа фактически заранее финансировала путинскую войну и отдавала России рычаги давления. Еще в начале 2000-х было ясно: экспорт ископаемых ресурсов — оружие российской внешней политики.
И важно понимать: возобновляемая энергетика не “виновата” в кризисах — наоборот, она уменьшает зависимость. Чем более диверсифицированной и распределенной будет энергетическая система, тем она устойчивее и тем труднее ее вывести из строя.
Определил ли ЕС, что означает «победа» в этой войне? Есть ли формально закрепленная цель?
— Нет. И в любом случае не Европе решать, какие условия победы или мира приемлемы для Украины. Это должно обсуждаться вместе с Украиной, но окончательное решение — за украинским народом. Задача Европы — помогать, участвовать в консультациях и поддержке. Но выбор — украинский. Это ваша страна.
Спасибо за разговор и вашу позицию.
— Спасибо. Было приятно поговорить.
Только главные новости в нашем Telegram, Facebook и GoogleNews!
Tweet