Российские провокации в небе над Европой – пролёты дронов над Польшей и самолётов у Эстонии – стали частью стратегии Москвы по проверке границ готовности НАТО. Кремль шаг за шагом наращивает эскалацию, чтобы понять реакцию Альянса и подготовиться к возможным атакам на его страны к концу десятилетия.
На фоне отсутствия у России признаков готовности к миру на первый план выходят наращивание военной помощи Украине, использование замороженных российских активов для её финансирования, ужесточение санкций против «теневого флота» и полное прекращение импорта российских энергоносителей в ЕС.
Об этом в большем интервью для Guildhall рассказал депутат Европарламента от Германии, член фракции S&D, комитетов по иностранным делам и безопасности и обороны Тобиас Кремер.
— Мы слышали о российских дронах в Польше, о российских самолётах в Эстонии, обо всех этих случаях. Можно ли считать это военной агрессией России против этих стран, против НАТО, против ЕС?
— Я думаю, это подготовка к этому, мы видим, как Россия пытается проверить, насколько далеко она может зайти. Они собирают разведданные двумя способами. Во-первых, они проверяют решимость НАТО: готовы ли мы реагировать, ставим ли чёткие границы. Во-вторых, они фиксируют, как быстро мы можем реагировать — какие самолёты поднимаются, кто что делает и когда. Всё это, очевидно, крайне полезно для будущих операций. Нам нужно ясно понимать это. В каком-то смысле здесь нет ничего нового: ещё до того, как я стал депутатом Европарламента, я работал немецким дипломатом, курировал страны Балтии, и у нас почти ежедневно фиксировались вторжения российских самолётов в воздушное пространство этих стран. Нечто подобное наблюдает Финляндия — фактически без перерыва уже почти 80 лет, включая времена холодной войны. Но то, что мы видим сейчас и что вызывает тревогу, — это медленная эскалация со стороны России, чтобы проверить нашу реакцию на разные шаги. И, к сожалению, это часть общего шаблона. Все наши спецслужбы предупреждают: Россия готовится обрести способность атаковать страну НАТО, действительно испытать Альянс к концу этого десятилетия, к 2029 году. Наша задача — сдержать их, убедиться, что российской способности не будет соответствовать российская готовность к нападению. А эта готовность напрямую зависит от нашей реакции. Поэтому я рад, что НАТО показало способность сбивать эти дроны, что мы строго следовали протоколам. Мы показали: мы видим действия России. Но не менее важно политически демонстрировать силу и ясно дать понять Путину: то, что он делает, — плохая идея. Мы готовы себя защищать.
— Поддерживаете ли вы существенное наращивание военной помощи Украине после этих случаев, чтобы показать России определённую позицию?
— Да, безусловно. В каком-то смысле мы даже можем быть «благодарны» попыткам Трампа заняться дипломатией в августе. Говорю это потому, что он окончательно опроверг «зомби-теорию», долго преследовавшую западные дискуссии: будто если быть мягче с Путиным, если идти ему навстречу, он будет готов к миру. Трамп действительно пробовал. Он стелил красную ковровую дорожку, пытался подтолкнуть Украину к уступкам, сам делал уступки Путину. И что мы получили? Ничего. Мы получили больше атак, рост насилия. В откровенном издевательстве над самой идеей дипломатии Путин даже бомбил посольство ЕС в Киеве, целясь в дипломатов, которые посвятили жизнь поиску мирных решений. Так что теперь всё предельно ясно: единственный язык, который понимает Путин, — это сила. Именно поэтому абсолютно правильно усиливать Украину прямо сейчас. Мы знаем, что украинская армия сегодня — лучшая гарантия безопасности не только для Украины, но и для всей Европы. Поэтому я приветствую, что Европа заявила о готовности компенсировать возможное сокращение американской поддержки и взять на себя основную часть расходов. Радует, что председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен наконец продвигает вопрос замороженных активов. Это то, к чему мы давно призывали. За неделю до её речи, вместе с нашим координатором по Украине, мы отправили ещё одно письмо, продвигая использование этих активов. И, похоже, наконец появилось движение. Если мы сможем использовать замороженные активы законным способом — а такие способы есть, — например, как авансовый платёж по займам под репарации, по обязательствам, которые юридически Россия должна Украине, — мы наглядно покажем Путину: Украина и дальше сможет защищаться. Это сотни миллиардов евро, доступных Киеву. И это будет наиболее эффективно: вместо бесконечных трат на поставки оружия мы инвестируем в украинскую оборонную промышленность. Меня радует, что датская и нидерландская модели уже двигаются в этом направлении. У Украины есть ещё значительный нереализованный потенциал, и мы должны помочь его раскрыть. Я оптимистично смотрю на это и думаю, что мы движемся вперёд, чтобы наконец предпринимать шаги, которые действительно подадут сигнал России: это не закончится. Путин всё ещё надеется, что завтра Запад откажется от поддержки Украины. Если же мы введём «репарационные займы» и скажем: «Теперь Украина ежегодно получает 50 миллиардов евро как аванс по российским обязательствам», — это станет стимулом для Путина задуматься: может, стоит остановиться, если он не хочет терять свои деньги.
— Что касается активов: вы поддерживаете, чтобы Украина ежегодно получала часть российских замороженных активов в Европе, верно? Значит, их нужно конфисковать?
— Это не конфискация. Здесь есть тонкое юридическое различие. При прямой конфискации возникают юридические проблемы. Мы ищем другой путь: перевести активы к иному хранителю и использовать их для обеспечения «репарационных займов». Мы все согласны: с точки зрения международного права, ООН ясно дала понять в резолюции — Россия должна Украине репарации. Мы бы использовали активы, чтобы занимать под них деньги и уже начинать выплачивать часть репараций за Украину. По сути, Россия уже начнёт оплачивать ущерб: если они не выплачивают репарации, они просто не получают свои деньги назад. Если выплачивают — сохраняют.
— Как вы считаете, какие дополнительные рычаги давления сейчас действительно не используются Западом против России?
— Самый большой рычаг — это замороженные активы. Это может стать переломным моментом, ведь речь идёт о долгосрочном финансировании Украины. Ещё один момент — недавний 19-й санкционный пакет. Там есть важные элементы, особенно касающиеся «теневого флота». Нужно быть намного жёстче. У российских судов формально есть право прохода, но многие суда «теневого флота» не соответствуют требованиям. Мы можем применять жёсткие проверки и останавливать их. Поэтому, думаю, этот режим реально даст эффект. Меня также радует, что мы приближаем дату полного отказа от российского газа и энергии. Всегда важно, чтобы санкции сильнее били по России, чем по нам. Исключения вроде Венгрии и Словакии, которые продолжают импорт, — неприемлемы. Приятно, что даже Трамп это критикует. Но мы знаем, что через обходные пути всё ещё слишком много нефти и газа попадает в Европу. Поэтому радует, что срок отказа перенесли на полгода раньше — к началу 2027 года. Со всеми санкциями нужно смотреть: что сильнее бьёт по России, чем по нам. Отсюда и вопрос о вторичных санкциях. Я не уверен, что введение вторичных санкций против Индии нанесёт больше ущерба России, чем нам. Наоборот, Индию нужно подтягивать на нашу сторону. Ей выгоднее работать с Европой и Украиной, чем с Россией. У Индии есть интерес в международном порядке, основанном на правилах. И я надеюсь, президент Зеленский озвучит это на Генассамблее ООН: это не маленькая региональная война за клочок земли. Это — вопрос будущего международной системы. Каждая страна, пережившая колониализм, каждая страна, имеющая агрессивного соседа, понимает: переход от порядка правил к закону джунглей опасен. Россия занимается неоимпериализмом, и именно это мы должны остановить. Речь идёт о диктаторах — Россия, Иран и другие.
— И есть ещё один вопрос. «Росатом». Что нужно делать в отношении него в будущем?
— «Росатом» — сложный случай. Некоторые страны уже ввели точечные санкции. Но и здесь нужно работать: сокращать зависимости в ядерной сфере, а затем переходить к более эффективным мерам.
Информационное агентство Guildhall, эксклюзивно.
Только главные новости в нашем Telegram, Facebook и GoogleNews!
Tweet