Россия ведёт против Литвы и ЕС постоянную гибридную кампанию: миграционное давление через Беларусь, пропаганда, кибератаки, пролёты дронов. Ответ Литвы — укреплённая граница и борьба с контрабандой, создание алгоритмов реакции на БПЛА, наращивание киберустойчивости и обмена разведданными. Гибридная война идёт постоянно с целью запугать и дестабилизировать.
Судьба Европы решается в Украине в то время, как Москва стремится держать НАТО и ЕС слабыми. Также необходимо заблокировать «теневой флот» в Балтике, поскольку он позволяет РФ обходить санкции и несёт угрозу странам Балтии. Поддержку Украины необходимо максимально наращивать, параллельно усиливая собственные возможности реагирования и сдерживания.
Об этом в большом интервью информационному агентству Guildhall заявил депутат Европейского парламента от Литвы Виргиниюс Синкявичюс.
— Какие гибридные угрозы со стороны России вы видите сейчас для Литвы – возможно, в политической или экономической плоскости, или какие-то иные?
— Прежде всего, гибридные угрозы – не новость, и, пожалуй, самыми заметными были мигранты, которых высаживали на литовской, латвийской и польской границе. Это самый видимый эпизод. Но есть постоянные пропагандистские атаки. Есть постоянные кибератаки. И в последнее время – не только в Литве, но по всей Европе, включая Бельгию – над территориями летают дроны. Это акты запугивания. Многие по привычке думают о гибридной войне как о чем-то вроде Крыма – но это не совсем так. Гибридная война идет постоянно. И, конечно, у неё разные мотивы и грани. Текущая волна – это, по сути, операция по возможности с целью запугивания.
— Как вы оцениваете нынешнюю стратегию Литвы по противодействию таким атакам и провокациям? Что можно улучшить, а что уже работает хорошо?
— Если говорить о «мигрантской» атаке, Литва отреагировала очень хорошо и решительно. Главное – мы укрепили границу с Беларусью. И дело не только в мигрантах, но и в нелегальном ввозе товаров – так называемой контрабанде. Так что это была не просто реакция – результатом стало усиление границ. По кибербезопасности мы продолжаем усиливаться. Мы видели – немного, но всё же – несколько дронов, залетавших в Литву. И здесь нам нужно усилить реакцию и обнаружение. Насколько знаю, правительство как раз этим занимается – по части детекции дронов и алгоритма реагирования, потому что небо над Балтией не закрыто, и нельзя просто так начать стрелять. Должен быть выверенный алгоритм. И, конечно, отвечать надо так, чтобы это снижало вероятность подобных эпизодов в будущем.
— Были сообщения о воздушных шарах из Беларуси, которые пролетают над Литвой. Что вы об этом скажете?
— Воздушные шары начались после того, как мы закрыли границу – поставили стену. Контрабандистам стало не так просто проходить. Они начали использовать дроны, но дроны легче обнаружить. Тогда пошли шары с грузом 40–50 килограммов. Но, на мой взгляд, здесь у нас есть и внутренняя проблема – нелегальный рынок, где эти сигареты продаются. Шары прилетают в Литву, кто-то их встречает, а потом сигареты расходятся по Европе. В этой ситуации я бы избегал эскалации и в первую очередь реагировал внутри страны. Эти люди, я уверен явно не настроены дружелюбно к нашей стране. Поэтому сперва решаем это у себя – а не переносим эскалацию вовне. Я бы не стал однозначно называть это гибридной атакой, потому что шары трудно маневрируют – летят, куда дует ветер. Соответственно, я бы не возлагал это напрямую на режим. Да, мы понимаем, как работает Беларусь, их спецслужбы, вероятно, знают, кто запускает шары, и могли бы предотвратить – но в нынешних условиях почему им это делать? Нам бы этого хотелось, но им всё равно. Значит, сначала решаем это внутри.
— Очевидно, что Россия хочет действовать и изнутри страны. Есть ли в Литве российские прокси, которые распространяют пропаганду и ведут гибридную войну?
— Всегда очень сложно отличить, где именно прокси России, а где – полезные идиоты, которые пользуются случаем, или просто искренне ненавидят любое правительство в Литве и видят шанс для себя. Мы видели такое и в Украине: одни брали деньги из России на партии, другие просто стремились прийти к власти любой ценой. Разграничить это крайне трудно. Но полезных идиотов у нас, безусловно, хватает – вместо того чтобы предлагать идеи, они «элегантно» пытаются разжигать конфликты против украинцев, бежавших от войны, против самой Украины, распространяют дезинформацию о поддержке Украины и т. д. Таких немало. При этом важно понимать: общество сегодня имеет доступ к любым «новостям». Любой с телефоном может быть журналистом – или притвориться им – и выложить своё мнение. Алгоритмы, как правило, лучше подхватывают негатив. Но в целом я доволен устойчивостью литовцев к такой пропаганде. И что касается поддержки Украины – мы не «качаемся», как некоторые другие. Это очень важно. Люди понимают. Да, война идёт почти четыре года, многие привыкли или забыли – не видят боли украинцев, разрушенных городов, того, что делает российская армия, – грубо говоря, нормализовали это. Но большинство – нет. И это ключевое.
— Каковы, по-вашему, цели России дальше? Пытается ли она расколоть НАТО и ЕС, вмешиваясь в страны и, как вы сказали, подрывая поддержку Украины?
— Сказать трудно, но цель очевидна: держать ЕС, а особенно НАТО, как можно более слабыми – по сути, неработоспособными. Их тактика будет зависеть от того, как закончится война против Украины – так или иначе. Я постоянно говорю коллегам в Европе: наше будущее и судьба решаются в Украине. Если бы Россия заняла Украину за три дня, как планировала, не знаю, чем бы это сейчас обернулось для Европы. Сейчас Россия «кровоточит», слабеет, её экономика неустойчива, и она увязла в Украине. Поэтому прямо сейчас у неё нет пространства для иных тактических шагов – она вложилась намного больше, чем ожидала. Это даёт другим возможность открыть глаза и увидеть Россию такой, какая она есть. Увы, Россия не меняется. Многие надеялись на изменения через торговлю, закупку энергоресурсов – но нет. Её внешняя политика остаётся сверхагрессивной к соседям, при всей их независимости и международно признанных границах.
— Важно поговорить и о Балтике. Там расширяется «теневой флот». Это угроза не только в военном и экономическом плане, но и экологически. Реален ли полный блок в Балтике для таких судов?
— Разумеется, мы могли бы сделать больше, и Балтику можно контролировать – вход узкий, так что мы вполне можем не допускать операций теневого флота. Боюсь, некоторым странам-членам просто не хватает решимости. Но это единственный путь – потому что они не только обходят санкции, они ещё и несут экологические риски. Мы видели, что случалось с кабелями – эти суда становятся инструментами гибридной войны. Поэтому крайне важно, чтобы такие суда не работали в Балтийском море.
— Что в целом должны делать НАТО и ЕС, чтобы блокировать такую гибридную войну? Может быть, увеличить военную помощь Украине или что-то ещё?
— Поддерживать Украину максимально – и ещё больше. Это однозначно. Предотвратить гибридную войну этим полностью нельзя – гибридные операции обычно недороги и представляют собой акты дестабилизации. Никогда не знаешь, где и когда это случится – на 100% не предотвратить. Поэтому я бы не смешивал темы: во-первых, поддержка Украины. Параллельно – укрепление собственных возможностей реагирования. Надо быть готовыми – не паниковать, но быть готовы к любым сбоям. Усиливать киберустойчивость и кибербезопасность – это ключевые направления для инвестиций. Улучшить обмен разведданными, чтобы предотвращать такие атаки до их начала. Но поддержка Украины – обязательна вне зависимости от всего. Не нужно дожидаться, чтобы «увидеть все страдания» – итог в случае падения Украины будет ужасным. Поэтому мы обязаны её поддерживать.
— Благодарю вас за работу, позицию и тёплые слова. Было очень интересно. Надеюсь, скоро увидимся снова.
— Абсолютно. Спасибо.
Guildhall, эксклюзивно.
Только главные новости в нашем Telegram, Facebook и GoogleNews!
Tweet