Действующая политика сдерживания России остается недостаточно эффективной, поскольку Москва видит разрозненную и зачастую ограниченную реакцию западных государств и продолжает проверять, насколько далеко может зайти. Об этом в интервью Guildhall заявил депутат Европарламента от Германии Майкл Галлер (EPP), подчеркнув, что изменить поведение России можно только реальными ответными действиями — от уничтожения российских беспилотников и давления на теневой флот до предоставления Украине возможности поражать объекты производства российских ракет. По его словам, когда Запад начнет реагировать должным образом, Россия изменит свое поведение, в противном случае Москва будет лишь наращивать подобные действия.
— Как вы оцениваете инцидент в аэропорту Лейпциг/Галле и реакцию Германии на подобные угрозы?
— Прежде всего, нам повезло, что те, кто хотел поразить украинские самолеты, не добились успеха и что это случайно было предотвращено водителем автобуса.
Боюсь, что, если бы атака оказалась успешной, мы все равно столкнулись бы с дискуссиями о том, кто за ней стоит. Конечно, необходимо провести надлежащее расследование. Лично у меня почти нет сомнений относительно происхождения этой операции. Французы, поляки или скандинавские страны явно не имеют причин делать что-либо подобное. Я также не думаю, что украинцы стали бы атаковать собственный самолет. Поэтому я практически уверен, что это были русские.
Официально виновника следует называть только тогда, когда это установлено на сто процентов. Но после этого об этом необходимо сказать прямо. Нельзя прикрываться аргументом, что Путин занимается эскалацией, а мы не должны эскалировать. Когда факты подтверждены, мы должны говорить правду.
Нам необходимо быть жестче в отношении подобных беспилотников и сбивать их там, где они появляются. В Германии существует специфическая юридическая ситуация: ответственность распределена между различными органами и уровнями власти. Мы больше не можем позволить себе перекладывать ответственность друг на друга.
Должно быть совершенно ясно, кто отвечает за реагирование и кто берет на себя эту функцию, если основной ответственный орган отсутствует. Тот, кто находится ближе всего к угрозе, должен иметь все необходимые возможности для того, чтобы сбить беспилотник, перехватить его, заглушить или иным образом нейтрализовать.
Путин испытывает нас, и пока делает это успешно, потому что знает, как мы реагируем. В большинстве случаев мы не реагируем должным образом.
Я также уверен, что многие беспилотники, которые внезапно появляются, особенно в прибрежных районах, могут запускаться с судов теневого флота. Это один из самых простых способов приблизиться, запустить аппарат и исчезнуть.
Я публично призывал Министерство внутренних дел Германии, которое отвечает за береговую охрану и соответствующие структуры, действовать активнее. Как только речь идет о немецких водах или соответствующей морской зоне, ответственность лежит именно на МВД, а не только на военно-морских силах.
Германии следует действовать так же, как действуют Дания, Швеция и Финляндия: тщательно проверять такие суда, в том числе на предмет наличия беспилотников на борту.
Мы пока этого не делаем. Германия как крупнейшее государство ЕС не должна прятаться за меньшими государствами-членами. Мы должны идти впереди, применять меры, которые уже используют другие, и не бояться российской реакции.
Когда мы начнем реагировать должным образом, Россия изменит свое поведение. В противном случае Путин будет только наращивать такие действия.
— Если рассматривать этот инцидент как часть серии подобных эпизодов, какова стратегическая цель России и почему она наращивает такую активность?
— Главная цель — испытывать нас и смотреть, насколько далеко Россия может зайти.
До сих пор мы фактически не отвечаем симметрично и не реагируем таким образом, который соответствовал бы их действиям. Поэтому, если Россия однажды перейдет определенный предел и мы наконец ответим должным образом, Москва рассчитывает, что наша общественность не поддержит такой ответ, поскольку тогда будет легко обвинить уже нас в эскалации.
Меня беспокоит, что наша общественность постепенно привыкает к российскому поведению и к тому, что мы не реагируем должным образом, а только продолжаем обсуждать происходящее. Это неправильный путь.
При этом наши действия должны быть скоординированы между партнерами. Необходимо, чтобы это не была инициатива только одной страны.
Что касается теневого флота, Германия сейчас скорее отстает от других партнеров в Балтийском море. Поэтому я призываю как минимум проводить такие же проверки и создавать такие же задержки для этих судов.
Можно проверять техническое состояние судна, закреплен ли якорь, имеются ли необходимые документы и разрешения у экипажа. Это не обязательно российские суда: они ходят под флагами различных тихоокеанских и карибских островных государств. Но они обязаны соблюдать соответствующее законодательство.
Следует также проверять смену названий и регистрации, поскольку многие суда уже находятся под санкциями, после чего быстро меняют название и государство регистрации.
Все это можно и необходимо проверять. Такие проверки задерживают проход судов и делают использование теневого флота более сложным и затратным для России.
Другие страны Балтийского региона уже это делают. Германия, к сожалению, пока отстает, и я призываю нас действовать так же.
— Почему нынешнее сдерживание России не работает? В чем главная уязвимость западного подхода?
— А существует ли вообще единая стратегия? Или мы просто реагируем на каждый отдельный случай, после чего оставляем решение за тем государством-членом, которое непосредственно столкнулось с инцидентом? В результате мы видим совершенно разные реакции.
Я хотел бы увидеть, как российский беспилотник возле немецкой территории или на территории Германии будет сбит либо заглушен и принудительно посажен. Пока я этого не видел.
Другие страны уже делали это. Если, например, очередной российский беспилотник нарушит воздушное пространство одной из стран Балтии и там в этот момент будет находиться немецкое подразделение воздушного патрулирования, я хотел бы увидеть, как оно сбивает этот беспилотник. Это стало бы четким политическим сигналом.
Я также призываю закрыть Российский дом в Берлине. В самом центре нашей столицы действует пропагандистский центр для работы с общественностью и, без всякого сомнения, один из центров российской разведывательной деятельности в немецкой столице.
Существует юридическая возможность расторгнуть соответствующий договор. Я надеюсь, что к 6 декабря, когда наступает срок, позволяющий прекратить это соглашение об аренде, Германия воспользуется этой возможностью.
Мы не должны сохранять иллюзию, будто культурная сфера осталась вне этой войны. Это не так.
Закрытие этого пропагандистского центра имело бы как минимум серьезный политический и символический эффект.
— Какие инструменты Запад может использовать, чтобы сделать цену российских действий неприемлемой для Москвы и усилить сдерживание?
— Кая Каллас говорила, что осенью Комиссия предложит еще один крупный пакет санкций, который должен иметь значительно более сильный эффект. Но я хотел бы видеть более активные действия прежде всего со стороны государств-членов.
Одной из наиболее эффективных мер могло бы стать ограничение доступного России танкерного флота. Количество нефтяных танкеров в мире ограничено, и сейчас существующие мощности используются практически на максимальном уровне. Быстро построить новые танкеры или существенно увеличить эти мощности невозможно.
Поэтому я предлагаю компенсировать греческим, кипрским и мальтийским владельцам танкеров прибыль, которую они потеряют в случае прекращения перевозок российской нефти.
Можно установить, сколько они зарабатывали на перевозках российской нефти за пределами ЕС — из одних третьих стран в другие. Владельцы танкеров из этих трех государств ЕС до сих пор получают прибыль от таких перевозок по всему миру.
Правительства Греции, Кипра и Мальты могут установить объем этой прибыли за последние годы. После этого судовладельцев можно обязать прекратить перевозки российской нефти и оставлять суда в портах, компенсируя им потерянные доходы.
Ключевой момент заключается в том, что эти мощности невозможно быстро заменить. Многие другие санкционные ограничения Россия может обходить с помощью стран, которые их не соблюдают. Но у Китая или других государств нет большого количества свободных дополнительных нефтяных танкеров, которыми можно было бы немедленно заменить европейские суда.
Мы уже тратим значительные средства на поддержку Украины. Поэтому можно рассчитать реальную прибыль этих компаний за предыдущие годы и ежегодно компенсировать ее при условии, что их суда не перевозят российскую нефть.
В последнем санкционном пакете реализовать эту меру не удалось. Я понимаю позицию Греции, Кипра и Мальты: они не хотят приносить в жертву интересы своих судовладельцев. Именно поэтому я предлагаю их компенсировать, а не заставлять самостоятельно нести убытки.
Пока суда находятся в портах, их можно ремонтировать, обслуживать и модернизировать для дальнейшего использования после окончания действия этих ограничений.
Главное — таким образом мы выведем значительную часть танкерных мощностей с рынка. Их невозможно будет быстро заменить, поскольку практически все доступные нефтяные танкеры уже используются.
Если суда компаний из этих трех стран ЕС перестанут перевозить российскую нефть, возможности России по ее экспорту существенно сократятся.
— Какие еще уязвимости России Запад мог бы использовать?
— Это один из вариантов, который, как мне кажется, был бы эффективным и который я могу рекомендовать.
— Почему дискуссия о военной помощи Украине сейчас в значительной степени сосредоточена на противовоздушной обороне? Почему вопрос обычной военной помощи и средств поражения российских военных объектов остается ограниченным?
— Когда речь идет о противовоздушной обороне, мы все знаем о нехватке систем Patriot, в том числе в Соединенных Штатах. Но я думаю, что США все еще могли бы поставить дополнительные системы, если бы для этого была политическая воля.
При этом речь идет именно о противовоздушной обороне, а не о наступательных средствах.
Я крайне недоволен тем, что дискуссии вокруг Taurus и других систем никуда не ведут и решения по-прежнему блокируются.
У нас есть основания утверждать — и мы должны продолжать это делать, — что Украина должна иметь возможность уничтожать производственные объекты, на которых выпускаются российские ракеты.
Если вы не наносите удары по производственным объектам, Россия может просто продолжать производство, что она сейчас и делает. Меня действительно беспокоит, что этот вопрос до сих пор не решен.
Я не знаю, насколько Украине удается самостоятельно создавать средства большей дальности, которые позволяют эффективно уничтожать объекты, связанные с производством российских ракет.
При этом не всегда необходимо поражать непосредственно площадку окончательной сборки. Если можно уничтожить критически важные компоненты или объекты, без которых производство ракеты невозможно, это также может быть эффективным решением.
Украинские специалисты лучше знают, где находятся такие объекты.
Но я определенно считаю, что мы должны продолжать дискуссию о ракетах Taurus.
Россия продолжает наносить удары, в том числе по объектам гражданской инфраструктуры и автозаправочным станциям по всей стране и вдоль автомагистралей. Это чрезвычайно серьезная проблема.
Тарас Мокляк, информационное агентство Guildhall, эксклюзивно.
Только главные новости в нашем Telegram, Facebook и GoogleNews!
Tweet