Россия не в состоянии прорвать украинскую оборону: на фронте — «kill-zone», где классический манёвр не работает, а ставка Москвы на истощение подкрепляется ударами по энергетике и гражданским объектам. Перелом дают асимметричные действия: системные удары по нефтегазовой инфраструктуре и логистике РФ, наращивание дальности и мощности высокоточных средств, масштабирование украинского ОПК. «Чудо-оружия» также нет, решают дальнобойность, боекомплект и производство.
Геополитически «быстрый мир» невозможен без вывода войск РФ: уступки лишь закрепят проблему. США и Европа должны задать цель — поражение российской агрессии и недопущение её доминирования в Европе; помощь Украине следует резко усилить, параллельно возвращая европейское сдерживание. При этом, Китай наблюдает за исходом войны. Поражение Украины стало бы опасным сигналом для Китая в контексте Тайваня
Об этом в большом интервью Guildhall заявил бывший командующий войсками США в Европе, генерал-лейтенант в отставке Бен Ходжес.
– Господин Ходжес, существует множество мнений и оценок текущей ситуации на фронте. Кто-то говорит, что Украина сможет освободить всю свою территорию. Другие утверждают, что Киев могут захватить за два-три дня. Помогите понять: как вы профессионально оцениваете нынешнюю обстановку?
– Для меня очевидно, что у России нет возможности прорвать или обрушить украинскую оборону. Они пытались сделать это последние годы огромной ценой, но украинские защитники раз за разом их останавливают. Это должно вселять уверенность и в украинцев, хотя, конечно, потери продолжаются. В Москве понимают, что таким образом победить Украину не получится. Поэтому они рассчитывают, что американский президент полностью остановит помощь и будет давить на Украину, как мы видели на прошлой неделе, а Европа не сможет компенсировать недостачу. Параллельно они бьют по энергетической инфраструктуре и гражданским объектам Украины. Это всё, что у России есть. Других возможностей у неё нет. Я считаю правильным стратегическое решение Украины наносить удары по российской нефтегазовой инфраструктуре, чтобы уменьшить способность РФ финансировать войну. Без этих денег они не смогут покупать комплектующие и боеприпасы в Китае, КНДР или где-либо ещё. Так что курс Украины на поражение нефтегазовой инфраструктуры – мудрый шаг.
– Можно ли сказать, что такой «асимметричный» подход – удары по оборонной промышленности и энергетике РФ – способен стать переломным для завершения войны?
– Это главная уязвимость России. Она физически не может защитить всю свою нефтегазовую инфраструктуру – страна слишком велика. А без доходов от продажи нефти и газа Китаю, Индии, Турции и другим покупателям войну не профинансировать. Это может вынудить Москву вести переговоры на куда более приемлемых для Украины условиях или, по крайней мере, покажет Путину и его окружению, что Украина умеет бить по объектам, которые Россия не в состоянии уберечь. Особенно при отсутствии со стороны США и других партнёров «перевеса» по поставкам – это лучший шанс изменить расчёт Кремля.
– Возвращаясь к фронту. На линии соприкосновения фактически сложилась «kill-zone»: ни Украина, ни Россия не способны проводить классические тактические операции. Верна ли аналогия с Первой мировой – ни одна из сторон не может добиться прорыва или хотя бы заметного изменения на поле боя? И есть ли новые разработки в оборонных технологиях, которые могли бы стать переломными – на поле боя и в стратегиях?
– Я не уверен насчёт «технологий-чудес». Это выражение часто звучит, но каждый раз, когда одна сторона что-то внедряет, другая быстро находит противодействие. «Чудо-оружия» может и не быть. Существенную разницу дало бы, если бы США, Германия и другие поставили в больших количествах дальнобойные высокоточные средства: ими Украина смогла бы не только разрушать нефтегазовую инфраструктуру РФ, но и логистику, предприятия, производящие дроны и т. п. Сравнения с Первой мировой не всегда полезны. На земле действительно есть своего рода «стопор»: Украина остановила РФ, несмотря на её большие силы и ресурсы. По-моему, Генштаб Украины правильно сократил численность войск внутри так называемой «зоны поражения». Если наступления не планируются, а российские тактические попытки стабильно отражаются, нет смысла лишний раз подставлять людей под огонь. Это разумная корректировка тактики при условии, что каждый российский штурм – на мотоциклах, грузовиках или пешком – продолжит срываться. Мы видим, что Украина с этим справляется: РФ не способна сосредоточить крупные силы, прорвать оборону и развить успех. Таков текущий тактический статус, и Украина приняла верное решение.
– Если бы США кардинально скорректировали стратегию и предоставили Украине «перевес» в вооружениях, смогла бы Украина заметно изменить ситуацию на поле боя?
– Украина уже работает над тем, чтобы изменить расчёт противника, уничтожая нефтегазовую инфраструктуру РФ. Это лишает Москву денег на закупку боеприпасов и комплектующих и уменьшает доступ горючего для российских войск, не только гражданских. Это необходимая часть стратегии. Меня разочаровывает, что США не поставили и даже не пообещали, к примеру, «Томагавки» или другие дальнобойные системы. Но у Европы есть и возможности, и деньги. Инвестиции в оборонную промышленность Украины, чтобы вывести её на масштаб, крайне важны. У вас есть дальнобойные БПЛА, есть Flamingo – просто их мало. Увеличение количества дало бы серьёзный эффект. Я призываю искать пути инвестировать в украинский ОПК.
– Много обсуждают готовность Европы к российской агрессии на фоне «танцующей» политической ситуации в Вашингтоне. Европа сейчас готова сдерживать РФ, если в США всё останется неопределённым?
– Нет. Об этом говорят всё чаще; Германия делает больше, как и Швеция и ряд стран. Но слишком многие в Европе надеются, что «само рассосётся», что американцы придут и спасут, что Трамп «заключит сделку» – и всё закончится. Этого не будет, по крайней мере на условиях, приемлемых для Украины. Чем скорее европейские лидеры признают и скажут своим гражданам, что Россия ведёт войну против Европы, тем скорее Европа сделает необходимое – не только чтобы помочь Украине, но и чтобы защитить себя. До сих пор слишком много тех, кто боится «спровоцировать» Москву. Это глубочайшее непонимание.
– О завершении войны. История Первой мировой показывает: способ, которым её завершили, заложил основы Второй мировой. Сегодня мы видим стремление «быстро урегулировать» российско-украинскую войну, по сути экзистенциальный конфликт. Видите ли вы угрозы в таком стремлении к быстрому «миру»?
– Войну можно закончить быстро, если Путин выведет войска. Это может занять 24 часа. Но этого не произойдёт. И, увы, американский президент даже не говорит Москве «выведите войска». Быстрого решения не вижу, особенно учитывая, что нынешняя администрация США, похоже, не понимает причин конфликта – она даже не готова назвать Россию агрессором и говорит, что Украина должна «отдать часть территорий». Это означает полное непонимание того, что такое Россия. Как сказал президент Зеленский, «отдать территорию» – это отдать четыре миллиона граждан. Подход США с самого начала обречён из-за этой базовой ошибки. Надеюсь, осознают, что Путин не уважает США и не заинтересован ни в чём, кроме капитуляции Украины. Возможно, тогда президент Трамп применит огромные рычаги, чтобы надавить на Путина. До тех пор быстрого конца не будет – если только Россию не вынудят отказаться от империалистических целей.
– Эта война тесно связана с другими процессами и конфликтами. Недавно RUSI опубликовал доклад об соглашениях РФ–КНР, из которого следует, что Россия активно поставляет Китаю оружие и спецоборудование, нужные для возможного вторжения на Тайвань. Авторы полагают, что Москва якобы подталкивает Пекин к атаке, рассчитывая на войну США–Китай. Как вы оцениваете такие выводы?
– RUSI – уважаемый исследовательский центр, их тезисы в принципе правдоподобны, но, на мой взгляд, маловероятны. Китай не видит в России союзника – это источник дешёвых нефти и газа, а ещё Россия занимает половину того, что когда-то было Китаем. Сомневаюсь, что Китай позволит Москве «подтолкнуть» себя к силовому захвату Тайваня: это был бы колоссальный экономический удар по самому Китаю, даже если предположить их успех. Трудно верить и в то, что РФ может дать КНР много полезного: да, есть наработки по БПЛА, но Китаю там особо помогать не надо. Россия ничего не показала на украинском побережье – вряд ли она может давать Пекину ценные советов по амфибийным операциям против Тайваня. Я скептичен.
– Руководство Тайваня отреагировало на доклад. Замгенсека Совета нацбезопасности Тайваня Джозеф Ву заявил, что Россия готовит Китай к военному захвату острова. Замначальника Генштаба Тайваня на Варшавском форуме безопасности подчеркнул: поражение Украины подаст Пекину сигнал о допустимости более агрессивных действий. Согласны ли вы, что поражение Украины стало бы таким сигналом?
– Да. Это одна из главных причин, по которой мы должны помогать Украине победить Россию: Китай наблюдает. В Пекине слышат, когда американский президент или кто-то ещё допускает «гибкость» в вопросах суверенитета. Это ужасный сигнал для Тайваня – и для Филиппин, Вьетнама и других стран, куда смотрит Китай.
– С учётом последствий для самих США в случае поражения Украины: должна ли Америка пересмотреть политику крайне ограниченной помощи Киеву и во многом символического давления на Россию?
– Конечно. С самого начала целью США должно было быть то, что отвечает нашим интересам: поражение России и принуждение её жить в своих границах. Мы должны были делать всё необходимое, потому что это в наших экономических интересах – стабильная и безопасная Европа означает процветание. Это в наших интересах – сдерживать Китай, показывая, что мы готовы делать всё необходимое. И это в наших интересах – не допустить войны между Россией и НАТО. Стратегическая ошибка США в том, что это не было нашей целью с первого дня.
– На этом всё. Благодарю за ваше время, оценку и интересный разговор. Очень надеемся увидеть вас снова.
– Спасибо большое. Для меня это честь.
Guildhall, эксклюзивно.
Только главные новости в нашем Telegram, Facebook и GoogleNews!
Tweet